6月23日上午，招商銀行2019年股東大會(huì)在深圳市福田區(qū)招商銀行總部舉行，董事長(zhǎng)李建紅、行長(zhǎng)田惠宇、監(jiān)事長(zhǎng)劉元等核心管理層全部到場(chǎng)，并和投資者們進(jìn)行了問(wèn)答交流。

據(jù)工作人員統(tǒng)計(jì)，本次出席的股東共計(jì)88人，少于過(guò)去幾年的參會(huì)人數(shù)，但投資者對(duì)招行的熱情和期待并沒有減少。在會(huì)后交流環(huán)節(jié)中，投資者關(guān)于招行的金融科技投入金額逐年增加、宏觀環(huán)境的不利影響、低估值等方面進(jìn)行了廣泛探討。管理層表示，今年盈利增長(zhǎng)有巨大壓力，有些壓力是趨勢(shì)的“提前變現(xiàn)”，比較來(lái)看，招行依然處于較好的成長(zhǎng)狀態(tài)之中。管理層對(duì)招行當(dāng)前10%的年?duì)I收增速表示滿意，同時(shí)也確定繼續(xù)加大對(duì)金融科技的投入，2020年金融科技投入達(dá)到百億，超過(guò)去年的水平。

以下是投資者交流實(shí)錄：

“我們稱呼自己是農(nóng)民”

今年盈利增長(zhǎng)壓力巨大

投資者：目前市場(chǎng)對(duì)銀行板塊的估值相對(duì)悲觀，平均PB在1倍以下，目前也有很多負(fù)面因素，例如國(guó)際政治的變動(dòng)、疫情的沖擊、不斷推動(dòng)的直接融資比例等。銀行未來(lái)的發(fā)展路徑大概是怎樣的?

招商銀行：我們稱呼自己是農(nóng)民，農(nóng)民要做的事是什么?日出而作日落而息，按照24節(jié)氣，芒種該干什么、夏至該干什么、冬至該干什么，都有明確的安排，應(yīng)該按照自然規(guī)律去做事。

商業(yè)銀行也一樣，要按照規(guī)律做事，不要亂來(lái)。中國(guó)經(jīng)濟(jì)整體上遇到一些困難，我們從高增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向高質(zhì)量增長(zhǎng)。所謂高質(zhì)量增長(zhǎng)，說(shuō)白一點(diǎn)就是中低速增長(zhǎng)，這個(gè)轉(zhuǎn)折期正好讓我們趕上了。但是盡管如此，在全球各大經(jīng)濟(jì)體中，中國(guó)的機(jī)會(huì)還是最好。就像橋水基金創(chuàng)始人達(dá)利歐說(shuō)的，為什么看好中國(guó)?因?yàn)榭慈蚱渌饕獓?guó)家，例如日本、歐洲、美國(guó)，都是接近零利率甚至負(fù)利率。做銀行的最怕的就是負(fù)利率，所以中國(guó)的銀行業(yè)，從招商銀行來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為并不是很難做。

至于未來(lái)怎么樣，其實(shí)這個(gè)問(wèn)題我們?cè)谒奈迥昵暗囊淮喂蓶|大會(huì)上講過(guò)，如果用傳統(tǒng)眼光看銀行業(yè)的挑戰(zhàn)，一共有4個(gè)：第一個(gè)挑戰(zhàn)是經(jīng)濟(jì)由高速增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向中低速增長(zhǎng)。第二個(gè)是利率從高利率環(huán)境變成一個(gè)中低利率環(huán)境。這對(duì)銀行來(lái)說(shuō)很重要，我們的息差大幅減小了。第三個(gè)是脫媒。過(guò)去我們常說(shuō)金融脫媒，現(xiàn)在支付也脫媒了，目前中國(guó)的間接融資占比是80%?，F(xiàn)在越來(lái)越轉(zhuǎn)向直接融資也就是股票融資了，銀行出現(xiàn)資產(chǎn)荒就是支付脫媒的變現(xiàn)。第四個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)。

但是換一個(gè)角度，四大挑戰(zhàn)也是四大機(jī)會(huì)或者說(shuō)是四大動(dòng)力，促進(jìn)銀行轉(zhuǎn)型的動(dòng)力。招商銀行怎么轉(zhuǎn)型的?是從零售業(yè)務(wù)十年磨一劍開始，然后過(guò)渡到“一體兩翼”，這兩個(gè)方向本質(zhì)上就是為了擺脫規(guī)模對(duì)業(yè)績(jī)的影響。

我們不依靠頻繁地在市場(chǎng)上發(fā)普通股來(lái)補(bǔ)充資本金、來(lái)支撐加權(quán)風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)的增長(zhǎng)。大家經(jīng)常會(huì)說(shuō)，現(xiàn)在利率下降了，銀行可以以量補(bǔ)價(jià)，多放點(diǎn)貸款。但說(shuō)實(shí)話，多放貸款短期內(nèi)看不出什么風(fēng)險(xiǎn)，但長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看不符合經(jīng)濟(jì)銀行的發(fā)展方向，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)銀行第一條要素就是輕資產(chǎn)、輕資本。有了輕資產(chǎn)才有競(jìng)爭(zhēng)，不需要通過(guò)頻繁地補(bǔ)充資本金來(lái)支撐資產(chǎn)規(guī)模的擴(kuò)大。

第二點(diǎn)要擺脫對(duì)利差的依賴。怎么擺脫對(duì)利差的依賴?就是收入結(jié)構(gòu)里面，不主要靠貸款利息來(lái)支撐，當(dāng)然我們現(xiàn)在還做不到，但占比越來(lái)越低。我們的中間業(yè)務(wù)收入、分析類的收入占比越來(lái)越高。

如果你持續(xù)地看我們過(guò)去1年做的事情，以及我們?yōu)槲磥?lái)做的準(zhǔn)備可以看出，我們?cè)谧龅木褪菄@著四大挑戰(zhàn)，擺脫兩個(gè)依賴，持續(xù)地推進(jìn)轉(zhuǎn)型，把四大挑戰(zhàn)轉(zhuǎn)化成我們的四大機(jī)遇。

疫情只是加劇了這四大挑戰(zhàn)，并沒有改變趨勢(shì)。比如之前大家關(guān)心的央行貨幣政策降低貸款利率，給實(shí)體企業(yè)提供貸款支持的政策，就在引導(dǎo)貸款利率下行。只不過(guò)疫情沒來(lái)的時(shí)候，下行的速度慢一點(diǎn);疫情來(lái)了，下行的速度快一點(diǎn)。海外的很多發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體利率都在零或負(fù)值水平，中國(guó)早晚會(huì)面對(duì)這一天——10年、20年或更長(zhǎng)時(shí)間，既然知道那一天遲早會(huì)到來(lái)，我們?yōu)槭裁床惶嵩缫稽c(diǎn)做工作呢?何況招行有很好的基礎(chǔ)。

投資者：公司去年在投資方面增加了非常多的非標(biāo)，我想問(wèn)非標(biāo)這些問(wèn)題解決了沒有?

招商銀行：去年年底的時(shí)候，我們?cè)谕顿Y類科目中計(jì)提的撥備，增提了大概50多億，總共達(dá)到大概93億元，我們?yōu)槭裁催@么處理呢?因?yàn)槲覀冋行蟹菢?biāo)科目累計(jì)的資產(chǎn)余額大概是3000多億，表內(nèi)貸款達(dá)到了百分之五點(diǎn)幾，但我們自營(yíng)非標(biāo)投資年初只有40多億，撥備的覆蓋率比較低，所以我們?nèi)ツ暝鎏崃?0多億，即使增提了50多億，總共90多億的規(guī)模與3000多億的非標(biāo)投資的余額相比，仍然還是偏低的。當(dāng)然，對(duì)這3000多億也要進(jìn)行分析，其中有約2000億是票據(jù)資產(chǎn)，但這里面有1400多億在信貸領(lǐng)域，所以我們把它作為信貸類資產(chǎn)來(lái)進(jìn)行管理。因?yàn)橐咔橛绊?，?jīng)濟(jì)下行風(fēng)險(xiǎn)可能會(huì)上升，所以及時(shí)提出補(bǔ)充撥備。

今年整體來(lái)說(shuō)，受疫情的沖擊，行業(yè)整體的風(fēng)險(xiǎn)狀況呈現(xiàn)上升的趨勢(shì)。一季度末我們披露季報(bào)的時(shí)候，比較詳細(xì)地披露了風(fēng)險(xiǎn)變化的趨勢(shì)，這里面反映非常直接的是我們的零售信貸業(yè)務(wù)，而在零售信貸業(yè)務(wù)中比較突出的又是信用卡消費(fèi)貸款。因?yàn)?月份疫情沖擊，大家都閉門不出，對(duì)于用卡還款帶來(lái)巨大的困擾。我們的催收能力也大幅下降，因?yàn)槲覀冃庞每ù呤罩行脑谖錆h，催收能力大幅下降，信用卡風(fēng)險(xiǎn)上升得非常明顯。二季度開始復(fù)工復(fù)產(chǎn)，整體來(lái)看風(fēng)險(xiǎn)出現(xiàn)了穩(wěn)定，但是(風(fēng)險(xiǎn))趨勢(shì)還是有上升的壓力。上升比較明顯的還是在零售信貸和信用卡這一塊，對(duì)公貸款整體上還是保持穩(wěn)定。但是對(duì)公貸款的風(fēng)險(xiǎn)暴露也值得注意，特別是受到疫情沖擊非常明顯的行業(yè)，比如交通運(yùn)輸、倉(cāng)儲(chǔ)物流、商業(yè)運(yùn)輸、文化娛樂等這一板塊的影響還是比較直接的。

還要關(guān)注的一點(diǎn)是，小微貸款展期政策原本是到今年6月底，后來(lái)變更為到明年3月31日，這個(gè)政策對(duì)銀行風(fēng)險(xiǎn)管理也帶來(lái)了不一樣的要求。目前，我們?cè)谶@方面還在進(jìn)行排查分析，關(guān)注這類資產(chǎn)變化可能對(duì)招商銀行風(fēng)險(xiǎn)會(huì)帶來(lái)怎樣的影響。但是我們還要根據(jù)變化做分析，現(xiàn)在不能詳細(xì)說(shuō)明，半年報(bào)時(shí)可能進(jìn)行披露。

總體看，資產(chǎn)質(zhì)量基本穩(wěn)定。目前看基本穩(wěn)住了疫情期間不良迅速上升的趨勢(shì)，但是風(fēng)險(xiǎn)的隱患、滯后性及風(fēng)險(xiǎn)上升的趨勢(shì)，還是比較明顯的。對(duì)此，我們不敢掉以輕心。

投資者：有政策說(shuō)今年銀行業(yè)將讓利1.5萬(wàn)億給實(shí)體經(jīng)濟(jì)，這對(duì)我們的影響會(huì)是怎么樣的?

招商銀行：投資者都非常關(guān)注這對(duì)銀行業(yè)下一步盈利的影響，盈利的影響也決定了銀行業(yè)估值的變化。我們作為銀行從業(yè)人員也非常關(guān)注這個(gè)問(wèn)題，但是我們也認(rèn)識(shí)到銀行業(yè)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)是榮辱與共、休戚相關(guān)的關(guān)系。所以，今年疫情暴發(fā)之后，整個(gè)銀行業(yè)也都在支撐，政策導(dǎo)向支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)，加大貸款投放力度，加大債券投資力度等等。從銀行業(yè)來(lái)講，這是今年以來(lái)發(fā)生的很重要的變化，在這種政策引導(dǎo)下，銀行的利潤(rùn)問(wèn)題確實(shí)受到關(guān)注。

今年銀行的利潤(rùn)壓力確實(shí)非常大，一是在這種寬貨幣、寬信用政策引導(dǎo)的下，流動(dòng)性相對(duì)過(guò)剩，整體資產(chǎn)端的利率今年大幅下跌，必然導(dǎo)致銀行的利息收入減少。而從負(fù)債端看，今年還是保持比較剛性，因?yàn)殂y行之間的競(jìng)爭(zhēng)，造成存款壓力，尤其是高成本主動(dòng)負(fù)債存款的增長(zhǎng)，占比還是比較高。這是政策導(dǎo)向?qū)︺y行利潤(rùn)帶來(lái)的巨大壓力。

最重要的因素就是剛才分析的資產(chǎn)質(zhì)量，銀行風(fēng)險(xiǎn)發(fā)生撥備計(jì)提增加，又給銀行利潤(rùn)增長(zhǎng)帶來(lái)了巨大的壓力。所以整體判斷，今年銀行業(yè)利潤(rùn)的增長(zhǎng)會(huì)變成巨大的壓力。今年一季度，銀行業(yè)的利潤(rùn)還保持正增長(zhǎng)，而很多實(shí)體企業(yè)的利潤(rùn)出現(xiàn)斷崖式下降甚至虧損。這樣的情況下，輿論對(duì)銀行的壓力非常大。所以，一方面，銀行自身的經(jīng)營(yíng)面臨利差收窄、風(fēng)險(xiǎn)上升、利潤(rùn)承壓，另一方面又有來(lái)自外部實(shí)體企業(yè)輿論帶來(lái)的壓力。銀行的利潤(rùn)增長(zhǎng)在二季度，半年報(bào)、三季報(bào)，直至年底，都會(huì)面臨巨大的增長(zhǎng)壓力。

就招商銀行來(lái)講，今年以來(lái)，盡管我們堅(jiān)持戰(zhàn)略定位，做好風(fēng)險(xiǎn)管理，堅(jiān)持持續(xù)的穩(wěn)健經(jīng)營(yíng)，但我們也測(cè)算了一下(利潤(rùn)受損情況)。比如，今年以來(lái)小微貸款的利率收益的變化，小微貸款今年貸款的定價(jià)，要比去年平均水平下降了50多厘，而我們大概有4000多億的規(guī)模，簡(jiǎn)單計(jì)算，我們?cè)谶@里面讓利有20多億。而且因?yàn)檎咭龑?dǎo)，面臨激烈的同業(yè)競(jìng)爭(zhēng)，競(jìng)爭(zhēng)很重要的手段，就是采取降價(jià)的方式。因此整體來(lái)說(shuō)，貸款利率定價(jià)都朝著這樣的方向發(fā)展。所以，有些是被動(dòng)，有些是主動(dòng)讓利措施，整體看今年盈利增長(zhǎng)都受到壓力。

保持每年10%左右的營(yíng)收增速

我們認(rèn)為還是非常理想的

投資者：剛才提到了新型銀行，但我也看到規(guī)模指標(biāo)還是10%，那么在現(xiàn)在這種情況下，規(guī)模會(huì)不會(huì)考慮稍微收縮一點(diǎn)?

招商銀行：任何事情都是相對(duì)的，對(duì)于規(guī)模來(lái)說(shuō)，什么叫多，什么叫少，其實(shí)就一個(gè)衡量標(biāo)準(zhǔn)，就是有沒有內(nèi)生增長(zhǎng)的能力。在不斷盈利的同時(shí)，并保持30%左右的分紅，還有沒有進(jìn)行內(nèi)生增長(zhǎng)的能力。這是新型銀行的標(biāo)準(zhǔn)，否則大家都落于“講故事”的套路，比如靠規(guī)模擴(kuò)張帶動(dòng)盈利增長(zhǎng)，在資本市場(chǎng)不斷圈錢，等等。規(guī)模不是說(shuō)15%就一定高，10%就一定低，不要拿絕對(duì)數(shù)來(lái)衡量。

投資者：我看到，以平安銀行為代表的銀行在零售方向和招行有一些競(jìng)爭(zhēng)，那么，招行在提高營(yíng)收增速方面是否還有什么策略?

招商銀行：在公司業(yè)務(wù)的營(yíng)收增長(zhǎng)方面，我們覺得還有比較大的發(fā)展空間。一方面是來(lái)自于國(guó)民經(jīng)濟(jì)這些宏觀經(jīng)濟(jì)環(huán)境的發(fā)展和增長(zhǎng)，另一方面主要是銀行內(nèi)生能力的一些提升，如我們?cè)诠倔w系化的建設(shè)方面還有很長(zhǎng)的路要走，還有很大的空間可以提升。在業(yè)務(wù)模式方面，我們會(huì)更加專業(yè)化，比如過(guò)去我們把公司客戶都一樣看待，現(xiàn)在更多的是對(duì)他們所在的行業(yè)、需求的特點(diǎn)會(huì)做進(jìn)一步細(xì)分。在金融科技賦能方面，公司業(yè)務(wù)服務(wù)能力也有很大的提升空間，也有很多的事情可以做。因此，在未來(lái)我們還有很多的成長(zhǎng)的機(jī)會(huì)。

其實(shí)，我們是這么看待增速的，就是要基于存量的規(guī)模。比如我們的凈利潤(rùn)達(dá)到8百億以后，我們的增長(zhǎng)速度如果還能保持在每年20%~30%的區(qū)間，我覺得這也是非常大的。如果只有1百億，增長(zhǎng)速度達(dá)到30%~40%可能更合適。目前營(yíng)收方面，我們保持每年10%左右的增速，我認(rèn)為是非常理想的。

最后，我想說(shuō)一下招商銀行在零售端的優(yōu)勢(shì)。我們的資產(chǎn)管理和零售已形成了很好的互動(dòng)和支持的倍增效應(yīng)，同時(shí)在開放融合方面，也把合作伙伴的場(chǎng)景引到我們的兩大APP上，而我們的核心能力也會(huì)和外部一些合作伙伴共同成長(zhǎng)。

投資者：招行最有吸引力的一點(diǎn)便是高資產(chǎn)收益率。那么，在國(guó)際上開始零利率甚至負(fù)利率的時(shí)候，招行還能保證15%的收益率嗎?

招商銀行：我可以嘗試回答你的問(wèn)題。我覺得中國(guó)經(jīng)濟(jì)維持中速增長(zhǎng)應(yīng)該還有很長(zhǎng)一個(gè)階段，而我們的轉(zhuǎn)型方興未艾，現(xiàn)在看到的滿是機(jī)會(huì)。這就是說(shuō)，我們的營(yíng)收或者凈利潤(rùn)增長(zhǎng)才剛剛開始。

現(xiàn)在外部環(huán)境不好，銀行作為百業(yè)之母很難獨(dú)善其身，任何一個(gè)行業(yè)的變化都會(huì)反映到銀行，但是我們?cè)诒M可能通過(guò)結(jié)構(gòu)合理的安排使銀行渡過(guò)這段時(shí)期。我也不會(huì)花過(guò)多精力琢磨這樣的事兒，我就在想著怎樣把每一件眼前的事情做好。

投資者：客戶聯(lián)動(dòng)怎么做的?

招商銀行：比如我們的金融科技支持零售業(yè)務(wù)的發(fā)展，我們還有一個(gè)融合性項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)，叫B2B2C，也就是我們招商銀行堅(jiān)持多年的為員工代發(fā)工資的服務(wù)，我們積累了很多客戶。同時(shí)也從代發(fā)薪服務(wù)，延伸到為企業(yè)報(bào)稅、企業(yè)人力資源管理、企業(yè)財(cái)務(wù)報(bào)銷等很多方面。這是我們?yōu)槠髽I(yè)賦能、為員工賦能的一個(gè)體現(xiàn)。

另外一方面，我們的資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)帶來(lái)的利潤(rùn)增速非?？?，占比也非常高。這就形成了公司零售、金融、資產(chǎn)管理三者的“飛輪效應(yīng)”。今年在疫情期間，我們的利潤(rùn)增長(zhǎng)是逆勢(shì)而上的，形勢(shì)還是非常不錯(cuò)的。

這實(shí)際上是一個(gè)今年實(shí)行開放融合以后，我們繼續(xù)為員工賦能，使我們員工能更好的服務(wù)客戶，客戶也認(rèn)可我們的服務(wù)，把更多資金放在招行。在中高端客戶方面，今年實(shí)現(xiàn)了一個(gè)增長(zhǎng)。

在公司聯(lián)動(dòng)、公司融合方面，這是招行的內(nèi)部文化，也是招行很好的內(nèi)部協(xié)同機(jī)制，因?yàn)槲覀優(yōu)楣痉?wù)，但公司會(huì)考慮他們員工的便利程度、財(cái)務(wù)管理需求等，這些也需要銀行的服務(wù)。而且招商銀行“一體兩翼”是一個(gè)層級(jí)，服務(wù)企業(yè)員工，本身也是服務(wù)企業(yè)的一部分。

對(duì)金融科技的投入要破百億

這是為了適應(yīng)金融科技的未來(lái)

投資者：想請(qǐng)問(wèn)一個(gè)關(guān)于費(fèi)用的問(wèn)題，最近幾年招行加大了金融科技的投入，這會(huì)不會(huì)帶來(lái)營(yíng)業(yè)成本的問(wèn)題?我們作為投資者，是否可以有更多的披露口徑?

招商銀行：這兩年，招行提出金融科技戰(zhàn)略后，加大了成本的投入，這其中除了常規(guī)的費(fèi)用外，還包括科研人員的成本支出。2019年招行的科技投入超過(guò)了93個(gè)億，這在中國(guó)銀行業(yè)中是最大的投入了。我們甚至為了實(shí)施金融科技戰(zhàn)略，把科技投入占營(yíng)收的比例寫到了公司章程里，這在國(guó)內(nèi)銀行中是惟一一家。

今年將繼續(xù)加大金融科技的投入，但這里面有些賬好算，但有些賬短期內(nèi)算不出來(lái)。所謂戰(zhàn)略性投入，就是當(dāng)年投入，當(dāng)年不一定會(huì)有產(chǎn)出，但未來(lái)一定會(huì)有產(chǎn)出。比如我們的催收機(jī)器人，一個(gè)催收機(jī)器人的成本是人工的1/10，但產(chǎn)能是人工的9倍，這個(gè)投入和產(chǎn)出短時(shí)間內(nèi)就并不好計(jì)算。

另外，例如RPA(即機(jī)器人流程自動(dòng)化)也不好計(jì)算，我們用機(jī)器替代簡(jiǎn)單的外包，目前還在大量的鋪設(shè)過(guò)程中。另外，還包括天秤系統(tǒng)、風(fēng)控、反欺詐等設(shè)備的投入，使得我們的資損率降低了多少，這些可以間接的算出來(lái)。

但是大量的科技投入，比如“上云”，這種投入大家是看不出來(lái)的。我們計(jì)劃今年所有應(yīng)用上云率達(dá)到50%，明年達(dá)到60%，后面達(dá)到100%，也即完成了所有數(shù)據(jù)中臺(tái)和技術(shù)中臺(tái)的建設(shè)。

包括全行員工對(duì)數(shù)字化的感覺，這都是無(wú)法計(jì)算的。招商銀行前幾年發(fā)力零售業(yè)務(wù)的時(shí)候，全行員工對(duì)零售有一種感覺，這種感覺值多少錢能算出來(lái)嗎?這種全行員工對(duì)金融科技的感覺，說(shuō)起來(lái)很虛無(wú)，但在未來(lái)某一天一定會(huì)體現(xiàn)出優(yōu)勢(shì)。

具體到成本收入比，我們不單純看這個(gè)數(shù)值，而是要看利潤(rùn)增速、營(yíng)收增速、資本的內(nèi)生能力和資本充足率等指標(biāo)，把它們統(tǒng)一在一起來(lái)看。直白一點(diǎn)說(shuō)，就是如果以(?)盈利情況好，我們就多投入一點(diǎn)。這里我要講一下，很多人對(duì)銀行的盈利方式有一些微詞，但因?yàn)殂y行的定位導(dǎo)致了我們?cè)诓煌沫h(huán)境下，盈利能力是不一樣的，這種差異是必須存在的，否則我們不就又回到了同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)代了嗎?銀行估值都是0.6倍(市凈率)，那中國(guó)銀行的發(fā)展就會(huì)很困難。

但我們想為未來(lái)多做一些投入，多練內(nèi)功是有必要的，包括招聘一些高素質(zhì)人才等。所以大家不用擔(dān)心，我們管理層自有分寸，盈利狀況好的時(shí)候，我們就多投入一點(diǎn)，盈利狀況不好的時(shí)候，我們就少投入一點(diǎn)。

按照我們的計(jì)劃，今年在科技方面的投入一定會(huì)超過(guò)100億元，超過(guò)去年的93億元。未來(lái)三年，我們?cè)诳萍挤矫嬉ǖ腻X很多。比如上云，這是一個(gè)全行性的巨大的系統(tǒng)工程;還有數(shù)字中臺(tái)的建設(shè)，我們一直希望發(fā)展大數(shù)據(jù)，但如果沒有數(shù)字中臺(tái)，大數(shù)據(jù)就是空中樓閣。現(xiàn)在沒有一家銀行能提供有競(jìng)爭(zhēng)力的服務(wù)，因?yàn)樽鰯?shù)據(jù)中臺(tái)是要投錢的。想要從IBM400或9000的系統(tǒng)遷移到286系統(tǒng)上，那要部署大量286的機(jī)器，一臺(tái)十幾萬(wàn)元，一買就是幾千臺(tái)上萬(wàn)臺(tái)，這些都是風(fēng)險(xiǎn)。

所以你剛才問(wèn)我，能不能把這些具體的細(xì)項(xiàng)都披露?我個(gè)人認(rèn)為招行的信息披露在所有銀行中是最充分的，如果要再做更細(xì)致的披露，例如買一只鉛筆、買一臺(tái)電腦都要披露，我不知道同行業(yè)內(nèi)有沒有這樣的慣例。另外，從股東來(lái)說(shuō)，要不要審查的那么細(xì)致?因?yàn)閷?duì)于公司的治理，是股東大會(huì)對(duì)董事會(huì)授權(quán)，董事會(huì)對(duì)管理層授權(quán)，那么在授權(quán)范圍內(nèi)，管理層應(yīng)該要承擔(dān)起責(zé)任。

投資者：招行在金融科技方面有很多項(xiàng)目投入，能不能舉幾個(gè)實(shí)際的例子，比如應(yīng)用場(chǎng)景方面的應(yīng)用，金融科技到底是怎么改善銀行的業(yè)務(wù)，改善客戶的體驗(yàn)，創(chuàng)造更大價(jià)值的?

招商銀行：案例太多了，比如機(jī)器人的成本可能是自然人成本的1/10，另外機(jī)器人自動(dòng)化運(yùn)營(yíng)和處理簡(jiǎn)單的投資業(yè)務(wù)，都可以結(jié)合起來(lái)。比如，在大數(shù)據(jù)方面，我們有了大數(shù)據(jù)技術(shù)以后，使得我們能夠?qū)Ａ靠蛻暨M(jìn)行細(xì)分，對(duì)客戶進(jìn)行精準(zhǔn)畫像。當(dāng)然，畫像太精準(zhǔn)了也會(huì)有問(wèn)題，里面涉及到客戶隱私這個(gè)度的把握。再比如，銀行不管做對(duì)公業(yè)務(wù)，還是個(gè)人業(yè)務(wù)，都要進(jìn)行“KYC盡職調(diào)查”，以前對(duì)公業(yè)務(wù)進(jìn)行KYC，主要是上門進(jìn)行盡職調(diào)查，那對(duì)個(gè)人怎么進(jìn)行盡職調(diào)查呢?以前我們的客戶經(jīng)理不可能對(duì)所有人進(jìn)行KYC，數(shù)據(jù)量太大，但現(xiàn)在通過(guò)大數(shù)據(jù)技術(shù)，就可以幫助客戶經(jīng)理來(lái)做這件事。這些事情客戶都看不見，但是實(shí)實(shí)在在幫助到了客戶。

接下來(lái)講一個(gè)金融科技在我們客戶服務(wù)里非常經(jīng)典的案例，出國(guó)的朋友都說(shuō)招行的信用卡好用，那么好用在哪?第一是簡(jiǎn)潔，一刷就能刷出來(lái)。第二是控制風(fēng)險(xiǎn)。但這兩者在我們內(nèi)部后臺(tái)的設(shè)計(jì)上實(shí)際上是矛盾的。要控制風(fēng)險(xiǎn)，有時(shí)候就會(huì)犧牲簡(jiǎn)潔;過(guò)于簡(jiǎn)潔和便利，就會(huì)使得風(fēng)險(xiǎn)控制力有限。我們有了天秤系統(tǒng)之后，客戶在刷卡的一瞬間，在20毫秒之內(nèi)就會(huì)作出反應(yīng)，就是這么簡(jiǎn)單的事。實(shí)際上后面有大量的科技在支撐，說(shuō)起來(lái)比較容易，但做起來(lái)并不太好做。需要很強(qiáng)的科技能力，很強(qiáng)大的數(shù)據(jù)才能做。

投資者：招行銀行在金融科技方面不斷進(jìn)行試錯(cuò)，哪些錯(cuò)誤是被認(rèn)識(shí)到了的?

招商銀行：我們?cè)诮鹑诳萍继剿鞣矫?，確實(shí)在不斷試錯(cuò)，這個(gè)必須承認(rèn)，我在招行2019年年報(bào)中也提到過(guò)，“在數(shù)字化時(shí)代的浩瀚星空中，我們看到了自己的無(wú)知和渺小。”這其實(shí)就說(shuō)明我們數(shù)字化過(guò)程中，不說(shuō)百折不“悔”吧。有的是一折就“悔”，點(diǎn)到為止。所以，在場(chǎng)景方面，我們后來(lái)就聚焦到4+1，聚焦到金融主業(yè)，增強(qiáng)和客戶之間的連接。其次是提高“外環(huán)轉(zhuǎn)中環(huán)”的轉(zhuǎn)化效率。這是我們?cè)谔剿鬟^(guò)程中得出來(lái)的經(jīng)驗(yàn)、教訓(xùn)或者價(jià)值。得到教訓(xùn)本身就是我們探索的成果，因?yàn)槲覀冎来寺凡煌?。知道此路不通也是收獲，因?yàn)闆]有人天生下來(lái)就什么都懂。

另外，把自己最核心的競(jìng)爭(zhēng)力打磨到極致，這是我們的目標(biāo)。當(dāng)然，極致永遠(yuǎn)不可能實(shí)現(xiàn)，但我們的目標(biāo)是讓客戶得到最好的體驗(yàn)，比如客戶購(gòu)買理財(cái)產(chǎn)品、貸款、買基金、支付等等，最后這些產(chǎn)品還能給客戶帶來(lái)綜合服務(wù)。要達(dá)到這一點(diǎn)，我們還有大量的工作要做。比如做零售，我們需要重視客戶的每個(gè)體驗(yàn)，把細(xì)節(jié)做好。

投資者：5G馬上就要普及了，招行有沒有這方面技術(shù)的運(yùn)用計(jì)劃?

招商銀行：目前來(lái)看5G的發(fā)展可能僅是交通方式、傳播方式的一種改變，但是我們并不這么認(rèn)為。5G會(huì)催生很多新的行業(yè)，正如同4G催生了很多的應(yīng)用一樣。

我們也在做一些積極的準(zhǔn)備，比如我們和移動(dòng)的合作，測(cè)試了他們基于5G短信息帶來(lái)的交互方式的變革，其他的方式我們一直也在跟蹤。

關(guān)鍵詞： 招商銀行 股東大會(huì)